O personagem do Sr. Reed assustou Scott Beck e Bryan Woods anos antes de saberem que ele se parecia com Hugh Grant. Elegante, erudito e dominadormente alegre em sua condescendência, sua criação pretendia incorporar todas as suspeitas, dúvidas e talvez maus pensamentos que dois amigos de longa data de Iowa tinham sobre religião.

E, no entanto, quando começaram a colocar a caneta no papel, ocorreu uma constatação: o quanto eles pensavam sobre religião? realmente saber? Quando Beck e Woods começaram a escrever o que se tornou Herege Há cerca de 12 anos, eles sabiam qual seria sua configuração. Dois jovens missionários mórmons chegam à porta de um intelectual que afirma ter passado a vida inteira procurando “a única religião verdadeira” e, durante o chá e conversa fiada, ele revela uma tese perturbadora que pretende desafiar a forma como essas mulheres ver o mundo. Mas naquela época, os cineastas nos contam, na véspera de HeregeApós o lançamento, eles não sentiam que sabiam o suficiente sobre a história da religião e da civilização para colocar palavras na boca de Reed.

Então eles colocaram Herege de lado e passou para outras coisas, incluindo escrever o roteiro do original Um lugar tranquiloum conceito elevado que era o pólo oposto de Heregecampos de batalha verbais. No entanto, a ideia nunca os abandonou, especialmente depois que Woods se casou com um membro da religião mórmon.

“Estávamos começando a nos orientar com a fé mórmon, que é o ponto de entrada do filme”, diz Beck sobre a gênese inicial do filme. Heregee como se tornou um projeto de investigação genuína para a dupla. “Tínhamos feito um filme em Salt Lake City e, ao longo disso, começamos a reunir um grupo de amigos mórmons e, eventualmente, familiares. Foi fascinante para nós que seja uma das religiões mais novas na cultura americana.”

O projeto também se tornou duplamente pessoal, após uma perda na família extensa.

“Houve um ponto de viragem”, confidencia Woods, “que foi o falecimento do meu pai. Tivemos vidas abençoadas, então quando digo que foi um ponto baixo, digo isso de um ponto de vista privilegiado, mas é um daqueles, ‘Estamos tendo um ano ruim’ e então meu pai falece. E para Scott também foi como perder um pai, porque nos conhecemos há muito tempo. E então você fica com toda essa ansiedade sobre o que acontece quando você morre? Qual religião é ostensivamente um remédio para isso?”

Quanto mais a dupla internalizava sua dor e ansiedade, mais percebiam que era hora de puxar Herege fora das bolas de naftalina. “Agora vamos falar sobre essas coisas que temos dificuldade em falar, que não queremos falar”, acrescenta Woods.

Na verdade, fala-se muito em Herege. Às vezes, o diálogo pode ser divertido, outras vezes ameaçador, mas o mais impressionante é como tudo permanece envolvente enquanto o Sr. Reed de Grant tenta doutrinar as jovens Irmã Barnes (Sophie Thatcher) e Irmã Paxton (Chloe East) em seu ministério de dúvida. – e seus métodos são extremos. Quando o filme começa, Barnes e Paxton têm uma ânsia autêntica, embora talvez também ingenuidade, especialmente Paxton, que passou a vida na Igreja de Jesus Cristo, Santos dos Últimos Dias. No entanto, persiste uma inteligência inabalável em ambas as mulheres, à qual Reed parece reagir com partes iguais de interesse e malícia.

Talvez uma das principais razões pelas quais a honestidade transparece seja, por coincidência, que tanto Thatcher quanto East foram criados na religião mórmon.

“Nunca seríamos tolos o suficiente para pensar que encontraríamos pessoas mórmons com história mórmon”, explica Woods. “(Mas) à medida que continuávamos testando Sophie e Chloe, havia uma verdade que começamos a reconhecer nelas.” O diretor e roteirista lembra-se particularmente de ter dito à diretora de elenco Carmen Cuba que achava que East era muito bom em incorporar os valores mórmons: “Há uma verdade que esta jovem está incorporando que soa exatamente como uma missionária mórmon, a maneira como ela fala, o tom dela voz, esse tipo de ingenuidade inata.

Para East, parecia natural, embora talvez um pouco irônico. Afinal, ela nunca saiu em missão mórmon. Em vez disso, ela buscou atuar, o que a levou ao filme de Steven Spielberg Os Fabelmans antes Herege. No entanto, ela reflete com um sorriso que Herege conta como sua primeira experiência em proselitismo.

“Eu estava enviando fotos para todos os meus amigos com meu crachá”, diz East sobre seu guarda-roupa da irmã Paxton. “E eu pensei, ‘Vocês não pensaram que eu iria em missão, mas aqui estou! Está acontecendo!’” É uma reviravolta divertida… bem como acesso a anos de pesquisa, já que muitos de seus amigos, tanto homens quanto mulheres, se voluntariaram para representar a igreja no mundo.

Mas embora East tenha aceitado a fé depois que seus pais se converteram, a família de Thatcher tem raízes profundas na religião, que ela poderia ter mencionado no início do processo de escolha do elenco.

“Eu queria tanto o papel que estava realmente aproveitando-o”, ri Thatcher. “Eu estava tipo, ‘Eu cresci como Mórmon, meu tio-avô é mencionado no roteiro: Gordon B Hinckley.’ E eu contei isso ao diretor de elenco, contei isso a eles. Então eu pensei, ‘você tem que me escalar!’ Eu usei descaradamente.”

A oportunidade também pareceu fortuita para ambos os atores, que, ao lerem o roteiro de Woods e Beck, reconheceram um nível de profundidade e textura raramente visto nos mórmons que aparecem na cultura pop. “Se você sabe, você sabe”, diz East.

Thatcher concordaria, acrescentando: “Para meu personagem, mostrei que pode haver um mórmon artístico mais sombrio, talvez mais cético”. Ela até vê sua própria infância no filme. Embora tenha sido criada em Chicago, um pouco mais longe da família em Utah, a árvore genealógica de Thatcher remonta a muito tempo atrás. “Quando criança, era a única coisa que eu realmente sabia. Então foi muito natural. E acho que houve, semelhante à irmã Barnes, esse sentimento de querer se rebelar contra todos, porque isso é tudo que conheço.”

Esse indício de rebelião em Barnes é também o que desperta o interesse de Reed. E depois de 12 anos de pesquisas intermitentes, Beck e Woods finalmente o viram trazido à vida por um sorridente Hugh Grant.

“O roteiro estava pronto”, diz Beck, lembrando quando Grant entrou em cena. “E apenas no nível técnico, nós (sabíamos que precisávamos) de alguém que abordasse isso quase como uma peça de teatro onde eles têm que memorizar uma quantidade absurda de diálogos e falar com convicção.” Eles também precisavam de alguém que pudesse parecer totalmente razoável, mesmo que o que eles estivessem dizendo fosse intencionalmente incendiário.

Ao estabelecer uma lista de verificação desses e de outros elementos, os cineastas e seu estúdio A24 rapidamente voltaram repetidamente a Grant, um ator que definiu um charme desarmante durante a maior parte de sua carreira, mas recentemente se voltou para o que Beck compara a um “personagem”. fase de ator ”cheia de demônios e descontentes.

“Percebemos que poderíamos ter o melhor dos dois mundos”, diz Beck. “Poderíamos combinar seus papéis sombrios de ator com aquele charme que deixou o mundo extasiado nos anos 1990 e início dos anos 2000. Poderíamos armar (ambos) nesta função ao mesmo tempo.”

Era também o carisma de nível militar que Thatcher e East estavam trabalhando em oposição. Ambos cresceram assistindo aos filmes de Grant, com Thatcher comparando sua primeira impressão dele à de uma divindade europeia distante.

“Eu cresci com essa imagem dele sendo como um rei britânico”, explica Thatcher enquanto relembra Amor de verdade e Diário de Bridget Jones. “Ele parecia uma realeza para mim, e eu cresci com minha mãe gostando muito dele. Então eu acho que havia esse sentimento de outro mundo nele.”

East tem lembranças semelhantes de Grant sendo um elemento importante em sua casa, com Razão e Sensibilidade sendo um dos filmes favoritos de sua mãe. No entanto, seu ponto de referência era um pouco mais moderno e condizente Herege. Por exemplo, na época em que ela descobriu que Grant foi escalado, East tinha acabado de sair de ver Masmorras e Dragõeso que reforçou a imagem que ela tinha dele.

“Percebi que minha influência de Hugh Grant é muito polarizadora para a maioria das pessoas”, admite East, “mas, você sabe, Paddington 2 é um dos melhores filmes já feitos, e ele é um vilão nele. Então eu pensei ‘ele é perfeito’”. Ainda assim, observá-lo e colaborar com ele são duas coisas diferentes.

“Foi muito mais perturbador ver Hugh fazendo as cenas do que como eu imaginei ou li”, acrescenta East. “Hugh é um cara tão charmoso na vida real. Então, na verdade, estou questionando minhas primeiras conversas com Hugh, porque ele era muito bom em ser tão charmoso e então deu uma guinada.

Para chegar a essa virada, os três atores ensaiaram incansavelmente durante inúmeras horas com Beck e Woods.

“Teria sido um show de merda se tivéssemos feito isso sem os ensaios”, explica Thatcher, “porque tivemos uma noção geral do bloqueio. E acho que isso ajuda até mesmo a memorizar o seu diálogo – para ficar totalmente memorizado, é bom ter uma visão da sala… Conseguimos colocar as palavras em nossos corpos.”

E há muitas palavras, muitas delas desafiadoras, conflituosas e com a intenção de desencadear um debate.

“Há tanta coisa que você pode colocar em seu cérebro sobre como a religião ditou as civilizações ao longo de milhares de anos”, diz Beck, “como ela dita as leis em nosso país; como exerce controle; como há aspectos incrivelmente belos; como existem seitas que levam pessoas que de outra forma seriam muito fundamentadas a situações muito perigosas.”

Em última análise, porém, ambos os diretores desejam deixar seu filme aberto à interpretação, com a intenção de construir “uma bandeja” onde todos os sistemas de crenças, do mormonismo devoto ao ateísmo agressivo, estejam no menu. O que está em julgamento está se tornando fundamentalista em relação a qualquer um dos itens acima.

“Você poderia argumentar que o filme está criticando, ou pelo menos examinando, a certeza como perigosa”, diz Woods. “A ideia de que eu sei qual é a única religião verdadeira e você está errado. Ou, inversamente, eu sei que não existe religião e você é burro por sentir o que sente.” Woods diz que isso pode se aplicar a quase todos os campos, desde o perigo da certeza na política até mesmo, brincando, uma certeza na apreciação do cinema.

“Eu amo o filme Joe Sujeira com David Spade”, Woods sorri. “Mas se alguém viesse até mim e dissesse: ‘Eu sei disso Joe Sujeira é o melhor filme da história do cinema,’ eu teria pavor dessa pessoa.”

“Acho que este filme funciona porque faz muitas perguntas aterrorizantes”, diz Thatcher sobre seu apelo. Sua co-estrela concorda, mas observa como suas percepções sobre as respostas mudam dependendo de sua formação.

“Duas amigas de infância da minha mãe compareceram à exibição, que são mórmons muito devotos”, diz East. “E eles me conheceram quando eu estava na barriga da minha mãe, como se eu os conhecesse durante toda a minha vida, e eles saíram dessa e disseram, ‘Você acredita que aquele milagre aconteceu (na história)?’ E eles adoraram o filme e ficaram muito entusiasmados com o que acabou acontecendo.” Por outro lado, depois HeregeNa estreia do AFI Fest no mês passado, os jornalistas chegaram ao Leste com leituras totalmente mais cínicas e seculares do final do filme.

“Dependendo de como você foi criado ou de como você assiste, você terá um resultado diferente”, supõe East. É um pouco como a religião nesse sentido.

Heretic estará nos cinemas dos EUA em 8 de novembro e agora nos cinemas do Reino Unido.